sur la balance, y'a deux plateaux...

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 à lire absolument °o°

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matthieu
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MessageSujet: à lire absolument °o°   Sam 7 Jan - 16:02

http://www.info-sectes.org/roles/roles2.pdf

si vous avez un peu de temps, lisez-le en entier, c'est assez édifiant...

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Quitin
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Mar 10 Jan - 23:08

Mdr !
Bon j'avouej'ai pas tout lu il est un peu tard la.

Le mec il avait rien de mieux a faire de son temps.

Allez moi aussi je vais vous sortir un pavé avec " les dangers de la bible et ses dérives sectistes" et aussi "les dangers des jeux vidéos" ( bah oui ya des coréens qui meurent de faim parce qu'ils n'ont pas le temps de manger entre 2 parties). Et puis "les voitures c'est dangereux, les gens meurent quand ils la prenne", et "Vivre, le grand danger".
On peut en faire plein comme ça, surtout de la part d'un auteur que je soupçonne fortement d'être très attaché à la religion(au hasard, scientologie?).

En tout cas c'est pas d'un grand interêt, à part pour passer le temps.

Ou alors c'est ironique et j'ai pas compris...

ps : pour éviter de vous attacher à votre personnage et comme ça éviter de vous suicider IRL(c'est le terme consacré), engagez Arpo CoeurDeBois dans votre groupe, c'est un bienfaiteur des parties de JDR d'après ce texte.(Il suffit de regarder le nombre de fois où il vous à dégouté de jouer)... -> Vive Arpo Very Happy

Dsl, pour les fautes je verrai demain

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matthieu
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Mer 11 Jan - 12:50

j'ai adoré un passage ou il dit texto que "les noms de démons utilisés en jdr (belzebut, bélial...) étant des noms tirés de la bible et la bible disant que les démons éxistent, les joueurs imprudents risqueraient des les invoquer pour de vrai Laughing... à quand asmodée ravageant le bazar du bizarre! Mr. Green )

d'ailleurs je suis d'accord avec toi. faisons le compte des victimes du fanatisme religieux (en comptant lapidations, attentats, croisades médiavales, inquisition, morts par refus de transfusions...) et celles par abus de jdr... je sens que ça va être fun!!!

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Gontran
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Jeu 12 Jan - 20:14

J'avais déjà trouvé ce truc sur emule, et c'est vrai que c'est vraiment n'importe quoi ^^
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matthieu
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Jeu 12 Jan - 21:29

sur emule? qu'est-ce que tu as cherché pour trouver ça???

et non, ce n'est pas n'importe quoi, c'est ça qui est grave. C'est parce qu'il y à des "jusqu'au-boutistes" suffisamment tarés pour faire ce genre de conneries que le grand public à une image négative du jeu de rôle en général. On connais tous quelqu'un (sinon soi-même) qui lorsqu'il (elle) à annoncé à ses parents qu'il pratiquait le jdr, s'est vu répondre une fadaise du style "je ne veux pas que tu cours nu dans les bois." ou "tu va pas faire des messes sataniques au moins?".
bref ce genre de type est un fléau, non seulement en dégradant l'image du jdr à posteriori en publiant ce type de niaiseries, mais aussi (et c'est valable pour tous les gars de son genre) en faisant passer les rolistes en général pour des gens dangereux et pas sains d'esprit.

le problème est que le jeu de role est un milieu très opaque au non-rolistes. Je ne connais aucun adulte n'ayant jamais joué à un jdr qui soit capable d'en comprendre ne serai-ce qu'une partie. C'est pour cela que les cas qui ont des échos dans les médias (les cas allant de grave à extrêmement grave) sont les seules référence qu'ont la majorité des non-rolistes sur le jeu de role!
De plus, tous les jdr n'étant pas au même niveau pour ce qui est du gore et du glauque, allez demander à un non-roliste de faire la différence entre l'appel de cthulhu et d&d3.5. pourtant, autant le second est sans aucune conséquence possible (selon moi), autant je refuse de jouer au premier, et je déconseille quiconque d'y jouer car il est malsain et effectivement dangereux. Lovecraft est peut être un écrivain renommé mais il était aussi un grand malade à deux doigts de l'asile psychiatrique. En tout cas ses oeuvres sont un vrai remède à l'envie de vivre et le jeu de role qui en est tiré n'est pas meilleur. c'est ce genre de distinctions qui font du mal aux jdr en général.

bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas considérer ce brûlot haineux comme du foutage de gueule de la part d'un pauvre type tombé du jeu de role vers une approche encore plus dangereuse de la religion, mais comme ce que les gens non informés correctement pensent des jeux de role en général. Il serait vraiment domage que le jeu de role ne soit plus un jeu, c'est à dire une source de distraction.
C'est pour cela que l'on doit tous faire attention à ne pas donner cette image autour de nous et à ne pas tomber dans la même connerie délirante que le malade (au sens médical du terme) qui à écrit ce texte. Je vous laisse réfléchir la-dessus.

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Gontran
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Jeu 12 Jan - 21:47

Perso quand j'ai dit à mes parents que j'allais faire du jeu de rôle le mercredi après midi ils m'ont dit :
"Fais attention à tois, c'est dangereux, tu en as qui meurent..."
C'est vrai que, comme tu as dit, les non-rollistes ont des préjugés énormes sur le jeu de rôle. Je dirai même que le jeu de rôle est souvent contraire aux moeurs, par le fait de prendre son personnage, et ainsi d'entrer dans un monde "virtuel".

Sinon j'ai trouvé ce doc sur emule en cherchant divers bouquins de règles et d'histoires de jeux de rôle ^^
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matthieu
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Ven 13 Jan - 7:31

j'en profite pour rajouter que si vous explorez le site qui héberge ce document, vous tombez sur un site de prévention contre les sectes. Ce qui ajoute encore à mon sens au message du texte, en effet, jdr et pratiques sectaires (même si il n'en parle pas comme secte dans son texte, ce qui serait gonflé vu comment il nous balance la bible à la tronche...) ce qui associe le jeu de rôle à l'image d'une secte dont les membres peu sains d'esprits se réunissent en cachette pour faire des rituels démoniaques dans les garages avant de s'automutiler et de se mettre eux mêmes en danger(suicide rituel?) ou d'agresser un passant (terrorisme?) parce que le grand zorg de blutork (le mj en fait...) le leur aura demandé...

Ce n'est pas pour se foutre de la gueule du type en question que j'ai posté son texte. Il est indubitablement malade, et si il à trouvé dans la religion l'effet calmant qu'il recherche, tant mieux pour lui... même si je doute qu'une pratique mot à mot de quelques religions que ce soit puisse apaiser quelqu'un...

ce n'est pas pour se foutre de lui donc, mais pour prendre conscience de ce que la plèbe en général connaît du jeu de rôles. En l'occurrence, si il figure sur un site anti-secte, il faut peut être se méfier que tout ça ne nous pète pas à la gueule après la prochaine tentative de suicide/agression commise par un pratiquant du jeu de rôles. je refuse personnellement de croire que le jeu de rôles tel que nous le pratiquons puisse pousser quelqu'un sur ce genre de voies. Je ne nie pas qu'il puisse avoir un impact sur les plus influençables (mous?) ou sur les débutants n'ayant pas la maturité de pensée requise. En effet, et comme son nom l'indique, le jeu de rôle veux que l'on joue un rôle. Pendant un moment donc, on s'efforce de penser comme penserais son personnage et c'est bien! on s'amuse, on interagit dans un cadre que l'on ne disposait pas avant. par contre l'excès, que ce soit en jdr, en religion ou en cholestérol (ce qu'il se garde bien de preciser pendant qu'il proscrit le jeu de roles pour cause d'invocation de démons) est dangereux.

Comme je l'ai dit au part avant, il est important que nous veillons à ne pas avoir ce genre de comportement dans un des groupes auquels nous participons, ou si nous en trouvons un, à l'aidre à prendre conscience qu'il se fait du mal à lui même (mais sans lui interdire de jouer, on ne calme pas un dépressif accroché à un balcon en le tirant en arriére...).

voila tout ce que j'avais à dire... j'ai été un peu long mais merci d'avoir lu ^^.

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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Ven 13 Jan - 14:38

Chtulu c'est trop bien !

C'est un jeu où justement tu ne t'attache pas à ton personnage, il n'y a pas de vrai implication, vu le temps de survie possible.

Par contre perso je suis vraiment pas fan du GN, car j'aime pas le théâtre.
Et ça me paraît plus dangereux en plus.

Sur ce je retourne bosser ( Matthieu t'a vu à quelle heure tu poste ? Oo).

Longue vie au jeu de rôle et à la soupe au choux !

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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Ven 13 Jan - 16:39

ben oui, je me léve tôt pour reviser... c'est que j'ai mes partiels lundi et mardi moi...

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MessageSujet: Ce texte est fun !   Jeu 19 Juil - 19:45

matthieu a écrit:
http://www.info-sectes.org/roles/roles2.pdf

si vous avez un peu de temps, lisez-le en entier, c'est assez édifiant...


Ce texte est fun !

Car lire un livre et passez à l'acte par la violence, ce n'est pas mieux !

Mais la culture classique de certains les fait oublier la violence contenue dans certains livres ! (que d'autres suivent au pied de la lettre)
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Dim 22 Juil - 17:11

Personnellement je n'ai pas eu le temps de lire l'article en entier (le cyber c'est cher!), mais sa thématique me rappelle le débat houleux que nous avons eu lors de l'assemblée constituante d'Aux chemins de la Guerre, concernant l'age minimum requis pour jouer au jdr

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Mon gd père disait : "Il est facile de mesurer l'intelligence de quelqu'un en comptant le nombre de ses tatouages"
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Lun 30 Juil - 23:02

a quelques détails prets :

si le débats de fond que nous avons légérement abordé se base sur des avis personnels et logiques a notre niveau, un des morceaux choisi qui me fera toujours rire est

Citation:
On trouve la présence de démons*, dans les manuels de monstres de beaucoup de jeux de rôles.
Prenons en exemple le Monster Manual II de AD&D. Sur 124 pages de monstres, il contient 22 pages
décrivant divers démons. De plus, certains ont des noms directement tirés de la Bible : par exemple,
Baal, Bélial, Mammon, Moloch, etc.
Nous évoquerons également un manuel d'In nomine satanis/Magna Veritas intitulé Scriptarium veritas,
qui contient plusieurs dizaines de fiches signalétiques de démons, princes-démons, anges et archanges,
qu'ils soient tirés de la Bible, de l'Islam ou d'ailleurs. Du même jeu, nous avons aussi le Daemonis
compendium contenant 47 fiches (28 princes-démons et 19 archanges; notez l'équilibre de la balance),
plus un livret présentant les hiérarchies divines et infernales.
Dans les manuels Les dieux de Glorantha et Elder secrets de Rune Quest : on trouve le panthéon du
Cacodémon.
Enfin, et sans être exhaustifs, nous citerons un livre du jeu Stormbringer qui se nomme : Démons et
magie. Notons au passage que ce jeu fait beaucoup intervenir les démons, chaque objet pouvant être lié à
un démon dit "de liaison".
Par ce biais, nous pouvons affirmer que les joueurs, ainsi que le MJ, sont amenés à connaître des noms de
démons bien réels, car la Bible affirme que les démons existent. Que se passera-t-il s'ils sont invoqués ?
D'autre part, toujours dans le Monster Manual II de AD&D, on trouve plusieurs sortes de dragons, dont
certains sont loyaux, justes et bons (dorés, argentés, platine, etc). Cela nous surprend, parce que la Bible
nous montre, entre autres dans l'Apocalypse que le dragon est une image du diable
21
.
Il est frappant de constater la confusion qui ressort ici : on confond le mal avec le bien !


pour résumer, l'auteur est dangereux car il est du genre taré de base ( la déscription de son expérience du jdr puis la façon aveugle dont il se tourne sur la religion ensuite le prouve ) et qu'il le fait passer pour une généralitée.

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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Lun 30 Juil - 23:06

l'auteur crétin de ce .pdf a écrit:
car la Bible affirme que les démons existent. Que se passera-t-il s'ils sont invoqués ?
D'autre part, toujours dans le Monster Manual II de AD&D, on trouve plusieurs sortes de dragons, dont
certains sont loyaux, justes et bons (dorés, argentés, platine, etc). Cela nous surprend, parce que la Bible
nous montre, entre autres dans l'Apocalypse que le dragon est une image du diable

Il est frappant de constater la confusion qui ressort ici : on confond le mal avec le bien !


Juste ça c'est trop bon!!!
je crois que c'est le : "car la Bible affirme que les démons existent" qui me fais le plus peur. raisonnement obscurci par les écrits....
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Gontran
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MessageSujet: Re: à lire absolument °o°   Mar 31 Juil - 11:54

Ils ont confié l'écriture du pdf à un curré Cool

[HEXO] : Gontran..l'homme qui flood ca faisiat longtemps... heureux de te voir de nouveau participer a cette communautée...!
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louyxx
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MessageSujet: ...   Mer 1 Aoû - 10:58

j'avoue ne pas avoir tout lus.

mais pour un non joueur de jdr comme moi,le coté "sa effect la psycologie" peut etre un grand frein a l'entousiassme qui m'anime a l'idée de fair du jdr.

Aprés le coté "bible" n'etant pas croyant cela n'a rien d'effrayant.

A votre avis il se sont refugié dans le monde du fanatissme religieu pour evité le fanatissme du jdr ??

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Je deteste les Leman Russ...
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